Отзывы туристов по Таиланду

    + Написать свой отзыв

    Отзывы по популярным курортам Таиланда: Бангкок, Краби, о.Липе, о.Пхи-Пхи-Дон, о.Пхукет, о.Самет, о.Самуи, о.Чанг, Острова Пхи-Пхи, Патонг-Бич, Паттайя, Район островов Ланта

    • Таиланд, о.Пхукет, Banthai Beach Resort & Spa 4*
      Время отдыха: Мая 2016 Достоинства: Расположение Тишина Оснащение номера Два бассейна Работа персонала Бары в бассейнах Недостатки: Платный WI FI в номерах. Отзыв: Отель - Banthai Beach Resort & Spa 4*. Бронирование на http://mu-kohchang.com/ru/ Цена номера Superior - 2700 бат/ночь. Завтраки включены. В сравнении с привычными сайтами бронирования экономия...
    • Таиланд, Най-Тон-Бич, Andaman White Beach Resort 4*
      Время отдыха: май 2016 Достоинства: Добавляю наличие: библиотеки, фитнес зала и магазина с бытовыми мелочами на территории отеля. Недостатки: Акцентирую на политику заселения и добавлю сомнительное расположение кондиционера. Отзыв: Вернусь ко второй части отзыва по отелю Andaman White Beach Resort 5*. Первая часть и первые впечатления...
    • Таиланд, Най-Тон-Бич, Andaman White Beach Resort 4*
      Время отдыха: Май 2016 Достоинства: Бассейн Работа персонала Дневные предложения комплиментарных напитков и фруктов Пляж Завтрак СПА салон Недостатки: Ранний чек-аут в 11:00. Политика заселения Номерной фонд - лотерея Для кого-то могут показаться негуманными цены в ресторане отеля Комары в номерах РАЗРЕШЕНО КУРЕНИЕ НА ВСЕЙ...
    • Таиланд, Паттайя, 247 Boutique Hotel 3*
      Время отдыха: июль 2016 Достоинства: Расположение на любителя Оснащение номера Персонал Завтраки Бассейн Тишина в номерах Недостатки: Расположение на любителя Отель выбирала быстро и привычно в центре Паттайи. "247 Boutique Hotel Pattaya" удовлетворил все нужные запросы, в том числе допоздна работающий бассейн. Адрес отеля: 529/52...
    • Таиланд, остров Мун норк, Koh Munnork Private Island by Epikurean Lifestyle
      Время отдыха: Июль 2016Отель для острова и остров для отеля - понятие неразрывные, поэтому пишу сразу обо всём)Koh Munnork Private Island/Koh Man NokИз информации, которая была найдена в Интернете во время "хотелок" и сборов, понятно одно - остров приватный, там живут по чёткому расписанию и в строгие временные рамки, но романтИка с лихвой хватает.Наш...
    • Таиланд, г.Сирача, Khao Kheaw es-ta-te Camping Resort & Safari
      Время отдыха: Июль 2016 Сижу спокойно дома, смотрю телевизор, показывают Кению и её сафари парк с отелем внутри природы. Продолжаю сидеть, смотреть, но начинаю хотеть. Что хотеть?) Отель хочу, чтобы внутри джунглей, со зверями у дверей палатки, но безопасно и с кондиционером. Дальше понимаю... до Кении зреть еще и зреть, а рядом Таиланд...
    • Таиланд, Лат-Крабанг, Mariya Boutique Hotel At Suvarnabhumi Airport
      Время отдыха: Июль 2016 Достоинства: Расположение относительно аэропорта Персонал Завтраки Бесплатный трансфер аэропорт - отель - аэропорт Оснащение номера Недостатки: Нет Mariya Boutique Hotel At Suvarnabhumi Airport Адрес: 1627/2 Soi Latkrabang 11/5, Latkrabang Road, 10520 Лат-Крабанг, Таиланд Задача отеля - рядом с Суварнабхуми, в гуще местной жизни и при этом...
    • Таиланд, Районг город, Bandara On Sea 3*
      Время отдыха: июль 2016Достоинства:Оснащение номераЗавтракиПерсоналБассейныРасположение на пляжеДетская площадкаБильярдТерриторияНедостатки:НетОтзыв:Bandara On Sea 3*, Rayong - отель называется красиво, из-за названия выбрала))Правда, почитала еще отзывы иноземцев и поняла, надо ехать... место нужное, пляж правильный, номер с видами и цена...
    • Таиланд, Ко-Куд, High Season Pool Villa & Spa
      Достоинства: Отсутствие недостатков Недостатки: Нет Организация трансферов по маршруту до отеля и из отеля прошла здесь: https://mu-kohchang.com/ru/transfers Отель бронировала здесь: https://mu-kohchang.com/ru/hotels/kohkood/high-season-resort-koh-kood Стоимость номера категории Deluxe Pool Villa - 10500 бат/ночь. Завтрак включен. Отель High Season Pool Villa & Spa приметила еще в прошлый...
    • Таиланд, Као Лак, The Haven Khao Lak 5*
      Достоинства: Отель для взрослых. Сервис Завтраки Бассейны Предложения фруктовых полдников) Оснащение номера Звукоизоляция Бесплатная большая парковка Недостатки: Не дождались Интернета Основной критерий при выборе данного отеля - большой бассейн в период межсезонья на Андаманском море. Бассейн получился один из...
    • Таиланд, г.Пхангнга, Hotspring Beach Resort & Spa 5*
      Достоинства: Оснащение виллы Комплекс бассейнов Территория Ресторан на пляже Сервис Недостатки: Заезды экскурсионных групп Отель Hotspring Beach Resort & Spa выбирала из-за термальных бассейнов, было интересно что это такое и как это сочетается с неустойчивой погодой межсезонья на Андаманском море) Бронировала здесь: https://mu-kohchang.com/ru/hotels/phangnga/the-hotspring-beach-resort-spa Номер...
    • Таиланд, Кхао-Сок, Hotel Khao Sok & Spa 3*
      Достоинства: Бассейн Сервис Завтрак Персонал СПА салон Оснащение номера Недостатки: Нет Отель в Кхао Соке выбирался стремительно. Я точно знала, что мы будем ночевать в этом Национальном парке, и точно знала, что ничего не знаю про отели и их расположения относительно этого парка, а уже летим в самолёте)) Прилетев на Пхукет,...
    • Таиланд, Паттайя, Travelodge Pattaya 3*
      Достоинства:РасположениеТишинаБассейнЗавтракОснащение номераНедостатки:Нерасторопность официантов на завтракеОтель Premier Inn Pattaya 3* не то, чтобы в центре, а почти в центре Паттайи... выход прямо на Вторую улицу через ТЦ "Авеню". Район улицы Букхао тихий - выбор сделан.Бронировала у ребят из Golden Sand Co., Ltd  +66 86 9900 704; +66 97 272 0007 +66 86 9900...
    • Таиланд, Саттанхип, Nong Nooch Tropical Garden 3*
      Достоинства:Номерной фондЗавтракиРасположение в паркеБесплатное посещение паркаСПА салон в отелеБассейнНедостатки:Отсутствие лежаков около бассейнаНочь в отеле в тропическом парке Нонг Нуч, разве можно отказать себя в таком удовольствие? Нельзя...Отель стоял по маршруту из Бангкока, время в пути чуть больше часа. Заказывали...
    • Таиланд, Паттайя-Бич, Nautical Inn 3*
      Отель в Паттайе выбираю для себя-любимой и только в центре.Nautical Inn 3* расположен центральнее центра, еще центральнее некуда - прямо под стеной ТЦ "Майкл Шопинг Молл". Отельчик приметила давно и в этот визит имела удовольствие оценить собственный выбор, как верный)Бронировала у ребят из Golden Sand Co., Ltd  +66 86 9900 704; +66 97 272 0007 +66 86 9900 704; +66...
    • Таиланд, о.Чанг, Sea View Resort & Spa Koh Chang 3*
      Достоинства:ЗавтракиОснащение номераСервисОрганизация трансферов в городокБассейныПерсоналНедостатки:НетОтель Sea View Resort Koh Chang рассматривался для пары ночей отдыха на ко Чанге, исходя из условий - нового для себя пляжа, хорошего моря и доступности туристической инфраструктуры. Первое же описание поставило жирную точку в списке...
    • Таиланд, г.Чонбури, Ban Nam Mao 2*
      С выбором отеля не ошиблись, мы любим тихие и зелёные с хорошей территорией и пешей доступностью к пляжу. Заселили нас сразу, мы прибыли после обеда. На ресепшн приветливый персонал, депозита не требуется. Номер дали на первом этаже с видом на бассейн. Выдаётся один ключ, который при выходе из отеля оставляется на ресепшн. А также...
      475  
      0  
      5.00 (15)   09.11.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Район островов Ланта, Maya Koh Lanta Resort 4*
      Отдыхали в этом прекрасном отеле семьей из трех человек в ноябре2015.Жили в номере люкс на 2 этаже.Номер большой (65 м2),просторный,светлый. Большой шикарный балкон с прекрасным видом на море, на котором приятно посидеть вечерами, любуясь закатами после насышенных экскурсий. В номере все располагает к отдыху.Территория отеля небольшая,...
      500  
      0  
      0.00 (0)   23.10.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Бопхут, Natural Samui Hotel 2*
      Этот год знаменует собой 25-летие нашего с мужем совместного времяпровождения, иными словами, серебряную свадьбу, в связи с чем, уже в январе, можно сказать, сразу после боя курантов, в голову полезли мысли о праздничных мероприятиях, посвященных этому событию. А поскольку море и путешествия для нас обоих самый что ни на есть желанный...
    • Таиланд, Най-Янг-Бич, Naiyang Seaview Place 2*
      Началось все с кота. Пять лет он усердно махал лапой и лишь раз в году требовал замены батарейки. Купленный за 100 бат (тогда 100 рублей) на тайском базаре, он прожил недолгую, но счастливую жизнь за полярным кругом. Но всему приходит конец. Кот сломался. Это - знак, понял я… Ну, а учитывая, что в последнее время бессонница на рабочем месте...
    • Таиланд
      ТАЙЛАНД...ТАЙЛАНД... Отдыхаю я нынче в Патайе, Загораю, лежу на пляжу. Развесёлую жизнь наблюдаю, На красивом морском берегу. Вдруг захочешь найти приключений, Поезжай на недельку в Тайланд. Здесь легко и, без всяких мучений, Развлечёшься, не зная преград. Если только душа горит очень, То прошедшие годы не в счёт. Тут всего лишь...
    • Таиланд, На-Джомтьен-Бич, Botany Beach Resort 3*
      Впечатление от отеля полностью совпало с положительными отзывами, которые читали до поездки на различных сайтах! По турецким меркам - твёрдая четвёрка! В этот райский уголок Тайланда хочется возвращаться вновь и вновь! Причём, возвратиться именно летом в так называемый сезон дождей - минимум туристов, минимальные цены на всё и,...
      1301  
      1  
      5.00 (50)   06.10.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Патонг-Бич, Patong Lodge Hotel 3*
      Только вернулись из этого отеля, ничего плохого сказать не могу! Хороший и уютный отель, с вай-фаем проблем не было, платный не брали, пользовались на ресепшене бесплатным и конечно местная сим карта, так что особой надобности в покупке вай-фая не было, номера хорошие, у нас был с видом на бассейн, завтраки тоже вполне, т.к. мы ездили...
    • Таиланд, Ката-Бич, Ibis Phuket Kata 3*
      Сентябрь в этом году не задался - сплошные дожди и холод. В поездку собрались буквально за неделю. И совершенно неожиданно для себя оказались так далеко от дома (9,30 часов перелета) на о. Пхукет. Всегда опасались длительных перелетов и влажного климата. Перелет был тяжеловатый, несколько зай с подружками перепили (от страха?) и не давали...
    • Таиланд, Вонг-Амат-Бич, Long Beach Garden Hotel & Spa 4*
      Начну с того, что летали мы 6.09 - 12.09.2016, компанией Аэрофтот, полет прошел довольно комфортно и посадка и взлет. Прилетели мы в 8:30 утра в огромный аэропорт Суварнабхум города Бангкок ,сразу пошли искать обменник т.к. в отеле берут депозит 2000 бат за номер, а в отеле не выгодный курс (Мы ошиблись! не меняйте в аэропорту и на ресепшене, возле...
    • Таиланд, о.Самуи, Baan Samui Resort 3*
      Заранее прошу просить за старый отзыв, но я три года прожила без компьютера, а писать отзывы с телефона не очень удобно))) А рассказать-то хочется!!! Путешествие пришлось на время, когда начали один за одним "сыпаться" туроператоры". Решив не рисковать, попробовала рискнуть на самостоятельное путешествие. Пришлось обратиться за помощью...
      1012  
      2  
      5.00 (50)   24.09.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Патонг-Бич, Bauman Residence 4*
      Всем привет! С моей последней поездки в Тайланд прошло ровно 8 лет. И все эти годы моя душа рвалась обратно, но, было всегда но и Тай проходил мимо. Хотелось конечно бронировать все самой и билеты и отель, но так сложилось, что мы взяли тур за месяц до поездки. Был выбран отель от турфирмы Пегас-туристик Вauman residence 4* на Патонге. До пляжа...
      1867  
      2  
      5.00 (15)   11.09.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Маенам-Бич, The Florist Resort 3*
      Жили в этом отеле с 19 марта по 8 апреля. Транспорт: Красноярск – Бангкок – Красноярск - S7, Бангкок – Самуи – Бангкок - Bangkok Airways. Без ночёвки в Бангкоке. Стыковка максимум три часа. Багаж летит транзитом, потому в Suvarnabhumi его не получали и не сдавали, как по пути туда так и обратно. Очень удобно. Бронировали через Букинг. Основной критерий...
    • Таиланд, Бангкок, Eastin Hotel Makkasan, Bangkok
      Прошло уже целых пять дней после возвращения из любимого Таиланда, но мыслями я все еще там, на райском острове Самуи, самом притягательном для меня уголке этого Королевства. Готов ездить туда хоть каждый год, не меняя ни на что другое. Очередная поездка состоялась с 26 июля по 22 августа. Т.к. планировать я люблю заранее, авиабилеты...
      1073  
      30  
      5.00 (150)   27.08.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, о.Самуи, Centara Grand Beach Resort Samui 4*
      Добралась до отзыва по этому отелю. Отель отличный. Удачно расположен и вообще прекрасное место для отдыха. Сам отель скорее семейный, подойдет парам, семьям. Номера: отличный номер с видом на море, большая ванная, всегда хватает средств гигиены, и их не забывают пополнять. убирают каждый день. кондей работает прекрасно. Питание:...
      827  
      0  
      0.00 (0)   10.08.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, о.Пхукет, Karon Princess Hotel Phuket 3*
      Отдыхал в конце Июля 2016 - сезон дождей, за 2 недели кратковременный дождь видел 4 раза.Отель для трёшки просто супер!!!Плюсы: Большие, чистые номера, хорошие завтраки, номера убирают каждый день + ставят бесплатную воду, чайник и холодильник в номере, лоджия с креслами и столиком, море метров 150 от отеля, рядом много магазинов...
    • Таиланд, Патонг-Бич, Malin Patong Hotel 3*
      Отель с виду невзрачный, находится рядом с автобусной остановкой. Автобусы курсируют тут весь день))) Заселялись в гостиницу целой толпой, человек 15, у персонала были готовы все ключи и номера уже были распределены между всеми, единственное, ждали оформление депозита (50 USD) и сканирование паспортов. Заселение заняло максимум 10-15...
      1952  
      1  
      5.00 (55)   03.08.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, о.Пхукет, Kata Silver Sand By Eazy 3*
      Хороший тихий отель Прекрасное месторасположение Чисто Тихо
      1172  
      3  
      0.00 (0)   27.07.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, На-Джомтьен-Бич, Ambassador City Jomtien 3*
      Замечательный отель в пешей доступности от моря (прямо на берегу), с живописным видом на него же. Именно его мы выбрали потому, что отель находится вдали от центра, суеты здесь значительно меньше и даже воздух как будто чище. Мы отдыхали в корпусе Ambassador City Jomtien Marina Tower 3* - внутреннее убранство не самое богатое, но выполнено всё со вкусом...
      1422  
      0  
      0.00 (0)   25.07.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Джомтьен-Бич, Jomtien Garden Hotel & Resort 3*
      Выбрали данный отель по внешнему виду, очень понравились фотографии бассейна, также были неплохие отзывы. По приезду в отель заселили быстро, взяли депозит 500 бат (при выезде отдали), сейф на ресепшен. Огорчили завтраки и номер, но обо всём по порядку. Номер дали с видом на бассейн, это и плюс, и минус одновременно (красиво, но шумно,...
    • Таиланд, Джомтьен-Бич, Jomtien Palm Beach Palm Wing 4*
      Отель расположен на перекрестке при въезде на Джомтьен, рядом магазины, рынки, пляж, рестораны, кафе, обменники. Были в здании Wings (здесь тише), есть еще главное здание (Main), оно ближе к дороге. Номер был чистый, не очень просторный, без балкона, кондиционер работал без нареканий, мини-бар, ТВ, всё в наличии. Завтраки включены в стоимость...
    • Таиланд, На-Джомтьен-Бич, Pinnacle Grand Jomtien Resort & Spa 3*
      Отдыхали в пинекл двое взрослых с ребенком с 06.12.15 по 16.12.15 с туроператором Пегас. Перелет прошел хорошо, покормили ужином, а утром бутербродом. В Бангкокке в аэропорту поменяли деньги – курс оч. не выгодный – 35,37….около отеля можно было поменять за 35,50…..в центре Паттайи 35,95. Но т.к. при заселении нужно оставлять залог в батах (1000 за...
      1396  
      0  
      4.00 (8)   15.07.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Бангкок, Viva Residence
      Прилетели с Таиланда 29 июня, 1 июля на работу и написать отзыв хочется, а то времени нет, то начать не могу )) Но вот сегодня, 10 июля я решила достать с холодильника пасту из дуриана, попробовать то надо чего привезла. И тут… все получилось, и время нашлось, и есть о чем писать-сочинять. Итак: 2.06. Собрав чемодан, сумку и рюкзак я с детками...
      1060  
      16  
      5.00 (60)   10.07.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, г.Патонг, The Natural Resort 3*
      Проживание в этом отеле вспоминаем, как страшный сон. Отдыхали в "бунгало" с 18.06.16 по 02.07.16. На первый взгляд отель произвел приятное впечатление: облагороженная территория, просторный уютный номер. НО первое впечатление оказалось ОБМАНЧИВЫМ. Выяснилось, что в этом трехзвездочном отеле дается всего ОДНО полотенце на человека и что-то...
      2972  
      3  
      5.00 (5)   04.07.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Вонг-Амат-Бич, Cape Dara Resort 5*
      Внесу несколько строк из собственных впечатлений об отдыхе в данном отеле. Отмечу сразу в Паттайе не впервые, поэтому имеем четкое представление об особенностях курорта, поэтому во время отдыха у нас не возникло никаких недоразумений, разочарований и казусов. Ехали за частичкой экзотики, позитива, вкусными фруктами. Расположение...
      1867  
      1  
      5.00 (40)   30.06.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Лат-Крабанг, B.S. PREMIER Airport Suvarnabhumi 3*
      Останавливались в BS PREMIER AIRPORT hotel на одну ночь, когда возвращались с Самуи в Москву. Отель бронировали на сайте самого отеля, брали номер PREMIER POOLVIEW+ABF+TRANSFER+Free WiFi, с включённым трансфером из-в аэропорт, завтраком и вай фаем. Отель удобно расположен, из аэропорта до него 5-7 минут езды. Расположен в непосредственной близости с множеством...
    • Таиланд, Чавенг Бич, Chaweng Budget Hotel 2*
      После прогулки по черноморскому побережью России, мы с женой задумались, куда бы рвануть позагорать и покупаться. Просмотрев цены на ближайшие даты, пришли к выводу, что кроме нашего любимого Тая ничего подходящего нет. Купили а/б на прямой рейс Москва-Бангкок-Москва, а/к Аэрофлот за 57000р. на двоих, вылет 9 мая вечером, а прилёт в Бангкок...
    • Таиланд, Джомтьен-Бич, Pattaya Park 3*
      Всем привет! Отзывы пишу редко, поэтому постараюсь отметить самые главные моменты на мой взгляд. Путевку покупала по рекомендации вот тут ***. Очень внимательная и терпеливая девушка пару дней подряд подбирала мне тур. И спасибо ей она правильно поняла все мои пожелания и я осталась очень довольна своим отдыхом. Перелет был ночной...
      1633  
      0  
      0.00 (0)   20.06.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд
      Октябрь 2015. Одни тур агентства разоряются, на других наложены санкции. Любимый сайт Туры.ру на тот момент, почему то работал криво (путевки показывал, а вот забронировать мы их не могли). В общем творилось что то непонятное. Вот мы и решили, а не попробовать ли нам самостоятельно слетать в Тайланд? Купили билеты в компании Аэрофлот,...
    • Таиланд, Ката-Бич, Kata Country House 3*
      Выпала свободная неделька и решила съездить на Пхукет. Тай я люблю, но все как-то не было на Пхукет дороги, несколько раз собиралась, даже оплачивала пару раз, но отель не подтверждали и ехала опять в Паттайю. А тут все пазлы удачно сложились. То, что сезон дождей знала конечно и искренне полагала, что он такой-же, как в Паттайе:ночью...
    • Таиланд, На-Джомтьен-Бич, Botany Beach Resort 3*
      В мае нам с женой выпала уникальная возможность забыть о постоянной работе и отдохнуть в мире экзотики и веселья — в Таиланде. Благополучно поручив детей бабушке с дедушкой, мы принялись искать спокойный и уютный отель с собственным пляжем. Поскольку нам очень хотелось жить не в корпусах, а в бунгало непосредственно на пляже, то...
      5483  
      14  
      5.00 (170)   11.06.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, Центральная Паттайя, Crown Pattaya Beach Hotel 3*
      В Таиланде мы были раз в седьмой или вроде того, так что в отзывах уже даже не знаю, что писать. Просто чтой-то про этот отель отзывов нет с 2013 года, весьма незаслуженно, я считаю. Отличный отель, такой маленький и уютный, про клопов кто-то писал в отзыве четырехлетней давности, но нет, клопов никаких уже нет. Расположение хорошее, на...
    • Таиланд, Джомтьен-Бич, D Varee Jomtien Beach 4*
      Одним февральским вечером я затосковала по морю, пожаловалась мужу «на тоску горючую» и подумали мы о том, что ПОРА! Посмотрела в инете, все едут в Тай, в этой стране мы не были, как-то не тянуло нас туда, а тут на общей волне решили, а почему бы нам её не посетить. Но так как мой муж ОЧЕНЬ любит работать то сроки сдвинулись на «не сезон»,...
      2045  
      72  
      5.00 (265)   26.05.2016       Прочитать отзыв туриста
    • Таиланд, о.Пхукет, Karon Princess Hotel Phuket 3*
      Отпуск удался!!! Отдыхали со 02 апреля 14 дней.Отель маленький, но очень уютный . Состоит из двух корпусов. Вида на море ни из какого номера не будет, об этом прямо заявлено. У нас был номер на втором этаже в первом корпусе. Очень понравилось. Балкон с видом на сад, в нашем случае на дерево) Контролировали всю ситуацию и движения) номера...
    • Таиланд, Джомтьен-Бич, Sea Breeze Jomtien Resort 3*
      Наш долгожданный отпуск в марте 2016 года мы с мужем провели в Таиланде. Это был своеобразный подарок мне на 8 марта, когда, оставив детей дома с бабушками мы решили тряхнуть стариной (шучу! Нам всего по 36 лет) и оторваться по полной программе! Раньше мы бывали только в Турции, Египте и в Европейских турах, поэтому о Таиланде мечтали,...
      3964  
      6  
      5.00 (105)   23.05.2016       Прочитать отзыв туриста
    <<< 1 - 2 - 3 - 4 - 5 - 6 - 7 - 8 - 9 - 10 - 11 - 12 - 13 - 14 - 15 - 16 - 17 - 18 >>>